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等张牧说完，李云昌却只顾吃包子，不再接下茬，张牧看到他的态度，这感觉这件事，怕是没有他想的那么简单。
片刻后，李云昌擦了擦嘴，这才抬头说道：“牧之啊，说一句老实话，本官确实挺佩服你，当然不是因为你运气好之类的，而是你这般年纪，看问题往往都一阵见血，听你这么一说，也确实有道理。但是，要开放海疆，却远远不是这么简单的问题。”
说道这里，李云昌起走到了窗边，望着外面淅淅沥沥的小雨，沉声说道：“按照你说的，开放海疆利国利民，我也明白。可是，要改变一项国策，却绝非你我两个人就可以办到。
你从未在朝廷里做过官，并不知道这里面的暗流涌动，纵然是利国利民的好事，都有可能成为党争的权柄。撇开这些不提，就说陛下，你可知道松江府一个府的赋税乃和江浙一个省的赋税相差不多。
陛下虽然对天下官吏严苛了一些，但是绝对爱民如子，可是惟独松江一府，陛下是恨之入骨。多少人轮番上疏，陛下都置之不理，甚至还出言责备。封关禁海的国策是陛下一力圣断，纵然你摆平了满朝的文武，你有多大把握能够让陛下改变这项国策？
再说了，我们为人臣子的，首先是要忠心耿耿，其次才是帮着陛下治理天下，陛下圣断的事情，又岂我这一介武夫该参与的？我的使命就是为陛下战死沙场，精忠报国。而且就算是退一万步，我们真要开放海疆，那也不能是这个时候。你可知道原因？”
张牧道：“海寇日渐成了气候，即便要开放海疆，也要先狠狠的收拾他们，打一个耳光，喂一个甜枣，这样才能够让他们服服帖帖。”
李云昌欣慰的一笑道：“不错，兵者，王道。他们闹几下，就开放了海疆，那他们只会觉得你懦弱，日后他们一旦不满意动不动就来闹，反而滋长了他们嚣张的气焰。可是啊，这些年朝廷的国帑都花在了北面蒙元上，那还有钱来造船对付倭寇？
起初陛下封关禁海，也是无奈之举，倭寇自从元末大乱就已经滋生，再加上张士诚的一些败将逃离到了海外，如果不封关禁海，那有功夫去对付北边的蒙元？所以事情发展到了今日这个地步，纵然陛下有开放海疆的心，也是没有这个力啊。”
张牧听到这些，心里暗叹一声，也明白弱国无外交这句话的道理，大明朝虽然兵强马壮，但是水师还没有成了气候，如今倭寇闹的这么凶残，已经成了气候，此刻开放海疆，虽然能够对倭寇造成一定的遏制，但是无法根除他们。
开放海疆的前提就是大明朝必须有一只强大无匹的水师作为后盾，但是如今大明朝没有钱，于是就陷入了一个死胡同，再加上朱元璋虽然说是一个英明神武的皇帝，但是到底农民出身，屁股决定了思想，在他眼里，蒙元才是心腹大患，倭寇只不过是顽癣之疾，毕竟倭寇再这么闹，威胁不到他的皇位。
而蒙元南下，便有可能让他的心血，付之一炬。
综合诸多因素，便陷入了如今的僵局，要想开放海疆，还需要走很长一段路，不是一日两日就可以办到的。
张牧沉思了片刻道：“不管这件事有多难，我也会尽力一搏。不然一直如此，迟早倭寇会成心腹大患。”
李云昌倒是有些错愕，便笑道：“我还以为经我一说，你就死心了。”
“这等利国利民的好事，我怎么会死心？国泰才能民安，不过反过来说，要想民安，就必须富民。老百姓有了钱，国家才能昌盛。开放海疆，势在必行。只不过，以后我不会再这般孟浪，轻易不会出手。我要积蓄力量，等到时机成熟，再来做件事。
就算是铜墙铁壁，我有这个心，今日一拳，明日一掌，我总要把这件事办成。”张牧冷静的说道。
李云昌听到这里，便转身笑道：“有志气！难怪陛下这么看重你。”
说道这里，他便拍了拍张牧的肩头道：“在朝廷里，办事不容易，办一件好事更加不容易。要办一件天大的好事，难如登天。以后做事之前，三思而后行。官场如战场，稍不留心，灰飞烟灭。所以，要做大事，就要学会审时度势，等待时机，切莫在这般冲动了。”
这番话李云昌说的推心置腹，张牧心里十分感激，便笑道：“大人放心，我自有分寸。”
李云昌道：“那就好，说句实话，本官也想看到有朝一日，我大明万国来朝，北驱元戎，四海归心。如果日后时机成熟，本官还健在，愿意助你一臂之力。只是眼下时机还不成熟。要想开放海疆，需要朝廷有配套的秩序，有强大的水师，专门的衙门和律法，这些都不是一朝一夕可有完成。
你年纪还小，日后大有鸿途，所以我希望你做一个能人，而不是一个妄人。要改变这一切，要拿出来切实可行的东西，而不是凭借一腔热血，本官虽然是一介武夫，但是也熟读史册。改变一项国策，往往都要付出血的代价。
秦时商鞅，汉时王莽，北魏孝文帝，大宋王安石，这些人哪一个不是有经天纬地之才，但是最后都撞的头破血流才推动了国策更改，然而，即便如此，他们有几个有好下场的？
所以，千万别寄希望你一两句话就能够更改国策，纵然是陛下，也不是事事都能顺心。那些迂腐的傻书生，满脑子都是圣人文章，以为真的读了几本书就能治理天下。要是那么容易，当年后待仕人的宋朝也不至于灭亡。”
张牧心里暗暗佩服，李云昌也是封疆大吏，看问题确实更加成熟实际，是一个真正有治国经验的人，便起身道：“多谢大人今日这番话，我知道该怎么做了。”
“嗯，那好，咱们先来说说眼下的最重要的事情吧。”李云昌这才坐下，和张牧继续说海寇的事情。